Ieri a avut loc un miting al medicilor în Bucureşti. Interesată fiind de problemele din sistem, aşa cum fiecare dintre noi ar trebui să fie, de fapt, am întrebat care sunt cererile cadrelor medicale. Citez din răspuns: “Alocarea pentru sănătate a 6% din PIB până în 2016, o legislație care să protejeze independența profesioniștilor dar și a autonomia spitalelor, apărarea demnității și renunțarea la denigrarea profesioniștilor de către autorități, o lege a salarizării specifică sistemului de sănătate; dublarea salariilor medicilor rezidenți, organizarea unităţilor medicale cu paturi în sistem public pentru asigurarea unor servicii promte şi de calitate pentru pacienţi”.
N-am putut să nu observ că ultimii pe listă sunt pacienţii. Şi am comentat în sensul ăsta. Şi am fost pusă la punct imediat de medici. De sus, de foarte sus de undeva, atenţia şi dispreţul lor s-au pogorât asupra mea doar fiindcă am spus că pacienţii ar trebui să conteze ceva mai mult în toată ecuaţia asta…
Sau că medicii ar trebui remuneraţi după performanţă, nu doar pentru că au 24 de ani de şcoală, aşa cum s-a pretins în discuţie cu o virulenţă care era să mă lase, chiar şi pe mine, fără replică. Din păcate, însă, sunt prea pornită. Şi pe sistem, dar şi pe faptul că, în context, medicilor pare să le pese mai mult de salariile lor decât de bunul mers al sănătăţii, şi pe faptul că eu, una, nu ştiu pe nimeni care nu fi plătit spagă în spital.
Da, au salarii mici. Da, au salarii mult prea mici comparativ cu importanţa jobului pe care îl au şi cu ceea ce se pretinde de la ei: o populaţie sănătoasă, aptă de muncă şi de impozite, care să nu cheluie “banii statului” pe medicamente şi servicii medicale compensate. Dar şi dacă ar avea salarii (mai) mari, pacienţii tot n-ar fi mai bine trataţi.
Aş vrea să văd că medicii ies în stradă mai degrabă pentru că nu au cum şi cu ce să-şi facă meseria aşa cum trebuie, pentru că, în spitale, pacienţii ajung să aducă până şi faşă de la farmacie, pe banii lor, să iasă în stradă pentru că există o mafie a trimiterilor la CT sau RMN, pentru că au colegi care iau şpagă. Aş ieşi şi eu alături de ei pentru asta.
Am fost acuzată că generalizez, că aberez, că nu e deloc aşa. Că medicii sunt un fel de Dumnezei pe pământ, cu 24 de ani de şcoală, cărora ar trebui să ne închinăm, că ce contează că pacienţii plătesc penru servicii pe care nu le primesc, că şi medicii plătesc pentru drumuri, de exemplu, şi acolo mor oameni, şi nu se mai supără nimeni. Şi că s-au săturat să audă de asta cu şpaga – tot o generalizare.
No shit! Generalizez? Hai să facem un sondaj, zic, să vedem dacă eu generalizez sau nu cumva şpaga la medic e chiar o practică generalizată. Sunt conştientă că îmi pun medicii în cap. Dar tot cred că scopul lor principal ar trebui să fie binele pacienţilor, aşa cum au promis, cu jurământul lui Hippocrate, la terminarea facultăţii. Fiindcă dacă pacienţilor le e bine, înseamnă că sistemul funcţionează. Şi funcţionează şi pentru ei.
dau spaga. aproap de de fiecare data. chiar cu bucurie / multumire.
am chiar o asigurare medicala de sanatate care atunci cand fac uz de ea o “transform” in spaga. de ce spaga? pt salariile de mizerie pe care le au.
mi se intampla arari ori sa nu dau. ori comportamentul cadrului medical e aberant/absurd/orgoliu&shit si atunci “ha, tu nu”. ori chiar nu primeste oricat insist – nu pot sa oblig omul. pana acum MIE inca nu mi s-a cerut spaga explicit “nu se intampla daca…”, dar comportamentul s-a schimbat uneori mult dupa acordarea spagii. aproape de fiecare data o dau la sfarsit.
Ce spui tu aici este corect in proportie de 1%, pentru ca te razboiesti cu medicii care-ti cer “spaga” , cand de fapt ar trebui sa vezi ca nu ei administreaza bugetul tarii si ca de la budetul tarii si de la fondul de asigurari de sanatate pe care si tu il platesti, LA SANATATE, efectiv ajung f putini bani (vezi rectificarile negative mereu de actualitate).
Cu alte cuvinte, medicii nu au de ce sa se lupte pt niste pacienti care nu stiu sa se lupte singuri pt ei (ies in strada pt Rosia Montana, dar n-au o pb cu spitalele mizerabile)…
medicul daca este bine pregatit, pleaca ORIUNDE pe planeta aceasta si este primit cu bratele deschise, nu are de ce sa stea pe un salar de rahat intr-o tara de pacienti needucati, cu prejudecati de rahat, care vad un infractor din medic…
Si oricum, medicii care raman pe ASA HAL DE SALARII aici, nu sunt decat spagari sau prost pregatiti, cei buni nu se compromit sa stea la mila pacientului, ca niste ospatari sau lautari…
Pe de alta parte, tara si oamenii acestei tari au EXACT medicii care-i merita.
Medic sarat NU EXISTA, decat in mintile retardatilor, pt ca medicul nu trebuie sa fie preocupat de cat este kg de ceapa, trebuie sa fie SUPARATOR de bogat, ca unica lui grija sa fie sanatatea pacientului.
Congresele la care trebuie sa mergi sa ti actualizei cunostintele, cartile, unele echipamente medicale, intretinerea, etc…TOATE COSTA BANI!!!
Asa ca te lamentezi ca o bocitoare de proasta factura…
Spune-i la Ponta ca vrei sa ai medici mai buni decat acestia si o sa-ti spuna ca Romania are bani doar pt vraci, nu medici.
eu sunt dintre aia care au o problema cu mizeria din spitale. si nu ma razboiesc cu medicii, ci ei se razboiescu cu mine, aparent :)
medicul, daca se pregateste in tara, se pregateste tot pe banii tarii de rahat, stii?
cei care intind mana sa ceara sau sa primeasca sunt si bine si mai putin bine pregatiti, asta nu tine de calitatea lor de medici, ci de calitatea lor de oameni.
in rest, sunt de acord ca aveti salarii mici si, da, nu vreau sa ma opereze un medic ingrijorat de factura la lumina de’acasa, ca poate’i tremura mana. si d’aia o sa’i dau spaga. ca sa fiu sigura ca nu’i tremura.
altfel, imi pasa de factura lui tot atat cat ii pasa si lui de’a mea cand ia plicul si spune “nu trebuia”.
medic sarac vroiam sa scriu, nu “sarat” :)))
poate nesarat :)))
Ruxandra, n-ai inteles: Tara nu-mi face mie niciun serviciu ca ma pregateste GRATUIT sau pe banii ei, cum spui tu. La medicina am intreat LA FARA TAXA pe mintea MEA, CONCURSUL de rezidentiat si de specialitate le-am luat, pe mintea MEA si la ele m-am inscris cu BANII MEI, cartile din facultate, le-am cumparat din BANII MEI, iar in conditiile in care eu dau examen si INTRU LA FARA TAXA, ca ma duce capul si imi cumpar materialele de studiu singur, apoi ma inscriu in rezidentiat PE BANII MEI si il promovez pe MINTEA MEA, CARE ESTE ROLUL ACESTEI TARI IN ECUATIA ASTA? Daca Medicina era un concurs de dosare si erau locuri FARA TAXA, nelimitate, intelegeam logica, dar atata timp cat tu, statul roman, scoti locuri fara taxa, PRIN CONCURS, care mai este logica?
Pe de alta parte, nu stiu cum se face ca de cate ori vine vorba de A DA BANI/SALARII raportate la importanta profesiei medicului, se apeleaza la tertipuri si sentimentalisme gen “dimensiunea etica a profesiei”, “JURAMANTUL LUI…” cand chestiunea e simpla: ma platesti bine, eu imi fac treaba ca un profesionist, iar daca sunt spagar, ma arestezi ca pe un infractor! Situatia actuala este: sunt platit ca un boschetar, sunt un boschetar, deci este ok sa fiu si un infractor (am folosit persoana I, doar ca sa relatez mai simplu realitatea personala a angajatului din sistemul sanitar actual, nedorind sa generalizez totusi).
In ceea ce priveste calitatea de oameni a celor care intind mana, este simplu, un om care accepta sa fie tratat de catre pacient ca un lautar sau ca un ospatar, dar vrea sa fie privit ca un medic, este fix DOCTORUL care populeaza sistemul sanitar din romania, medicul pe care Romania il merita, medicul care a fost format in ani si ani de sistem de sanatate DE TIP FECALOID din aceasta minunabila tara, frumos mirositoare, caci Rosia Montana nu se mai polueaza prin grija manifestantilor, aprigi aparatori ai ecologismului :)))
nu’ti face tie. ne face tuturor, te pregateste ca sa ramai in tara. eu v’as lasa la fara taxa doar daca semnati ca nu plecati din ro x ani dupa ce terminati facultatea si rezidentiatul. vrei sa profesezi afara? ok. plateste si scoala la scorurile de’afara. daca vrei la romania, astea sunt conditiile. scoala ieftina, salarii mici.
si nu, nu sunt ok cu plata pentru importanta pozitiei. sunt ok cu plata pentru importata muncii si pentru calitatea muncii prestate.
da, ala e doctorul care populeaza sistemul. dar daca am o oaresce intelegere pentru cei care primesc vreo atentie DUPA, nu am nici o intelegere pentru cei care conditioneaza sau iau bani inainte.
plata pentru importanta pozitiei? :)))
in cazul acesta sa te inchini la SEFUL DE LA HIDROELECTRICA, nu la medic, caci el este cel mai bine pozitionat in ceea ce priveste PLATA PENTRU IMPORTANTA POZITIEI, medicul este echivalentul chelnerului…
Atat timp cat in Rezidentiat te plateste ca pe salahor, probabil ca se considera ca ti-ai achitat datoriile fata de tara in ceea ce priveste pregatirea pseudo-gratuita.
Eu nu sunt de acord CU PLATA MEDICULUI DE CATRE PACIENT IN NICIO SITUATIE.
Dar cetatenii acestei tari sunt atat de retardati, incat nu vad ca Guvernul si haitele de politicieni sunt vinovati pt situatia creata, iar politicienii ajung acolo pusi de… OARE CINE?
Nu-i nimic, sa salvam maidanezii si gazele de sist, ca politicienii oricum se trateaza in Germania…tot la medicii pregatiti in Romania! ;)
eu stiu ca voi aveti de citit mult in scoala si inca si mai mult dupa. dar am scris, totusi, ca NU e ok plata pentru importanta pozitiei ci performanta. stii tu, meritocratie. daca vrei sa discutam, chiar si in contradictoriu, citeste ce scriu, bine? :)
cat despre plata suplimentara… sunt oameni care consuma serviciile medicale ca pe bomboane. oameni care nu fac preventie, oameni care nu respecta catusi de putin timpul medicilor… in fine, nu cred ca tre sa’ti fac o lista cu oameni care, poate, daca ar plati, ar avea un respect mai mare si pentru medic si pentru actul medical ca atare.
dar in momentul de fata, ultimul in ierarhia sistemului sanitar nu e medicul. e pacientul. fiindca el plateste si asigurare, si atentii, si medicamentele care nu se gasesc in spital.. si nu e ok. si nu e ok, ca, de fapt, de la asta a pornit toata discutia, ca voi, cand iesiti la miting, sa nu puneti (si) asta pe o pancarta.
a. inca ceva. nu tre’ sa’mi argumentezi mie ca ar fi mai util pentru societate sa se iasa in strada pentru sanatate nu pentru gaze si RM. am si eu acelasi of.
si inca o intrebare. acelasi tratament cu “vrei invatamant gratuit, dar trebuie sa muncesti in Romania pe bani putini” l-ai aplica si celorlati absolventi de facultati de stat romanesti? sau medicii sunt singura exceptie care ar trebui sa fie constransi la sclavagism? iar daca ai constrange medicul sa-si plateasca studiile daca vrea sa plece, poate te gandesti sa faci cumva sa aiba si unde lucra cand termina rezidentiatul, pt ca in caz ca nu stiai NU TI ASIGURA NIMENI loc in spital sau policlinica la terminarea rezidentiatului. esti oficial somer! dar pe langa somer ar trebui sa dai si niste bani ca ai avut tupeul sa vrei sa muncesti undeva unde esti dorit
nu sunt absurda, sa stii. normal ca il obligi sa ramana in tara SI ii dai loc de munca, eventual si un buget de invatare continua. si, apropo, ideea nu’mi apartine, desi sunt de acord cu ea. apartine unui medic, sef de clinica la Timisoara. Dna Dr Margit Serban. Poate iti suna cunoscut numele.
Eu am incercat sa dau spaga atunci cand a fost tatal meu in spital, nu au luat pentru ca era in stare grava si stiau ca nu pot sa ii faca nimic, in schimb au luat asistentele de la el cat era constient si de la noi cand el nu a putut sa le mai dea. In spital colcaiau gandacii, atitudinea medicilor a fost de 2 bani…ma rog, e pacat ca invata foarte mult si salariile sunt mici, dar unii din ei nu ar merita sa profeseze.
Cunoasc destul de bine viziunea Dnei Prof serban legata de rezidenti si viitorii medici si nu este nici pe departe aceea, ca tinerii medici sa fie constransi la ramanerea in tara, viziunea este de a FI ATRASI cumva sa ramana…
Pe de alta parte sunt de acord sa conditionezi medicilor plata studiilor in cazul unei plecari, atat timp cat si inginerii, informaticienii si toti cei care au terminat GRATUIT LA STAT, vor plati si ei…
Altfel este discriminare, iar LIBERA CIRCULATIE A FORTEI DE MUNCA si libertatea de a te angaja unde doresti in spatiul comunitar, se bat cap in cap cu propunerea aceasta de factura comunista
da. daca te scolesti pe banii statului, ramai sa lucrezi in sistem o vreme. indierent de profesie. daca nu, circuli liber si inveti afara. cu costurile aferente :)
Subfinantarea sistemului nu e cauzata de medici.A se vedea cat din Pib se da la sanatate respectiv cat se aloca per pacient pe an.Daca nu se rezolva cauza vom trata mereu efectul.Masurand spaga prin sondaje rezolvam exact nimic.Spaga e clar reglementata in codul penal.Cine nu a vrut sa dea nu a dat si a anuntat organele competente.Intrebarea e de ce simt nevoia romanii sa dea spaga ?Ca sa se planga dupa ?
mai, oameni buni, de ce naiba nu cititi ce spun inainte sa comentati, zau asa!
nu masor spaga. doar demonstrez unora ca exista. in ciuda faptului ca, mentionand fenomenul, mi s’a spus ca aberez. sa negi realitatea mi se pare o practica extrem de periculoasa.
de ce simt nevoia?! pentru ca medicii fac, in mod evident!, diferenta intre cei care dau si nesabuitii care nu.
sistemul asta n’are cap si coada. si nu cred ca e relevant cat se aloca unui pacient in fiecare an, ca medie, atata timp cat sunt unii care nu calca pe la medic cu anii, iar altii se duc saptamanal. asta nu face media populatiei.
dar preventie ioc, programele nationale sunt o gluma proasta, compensatele intra in lista pe pile si spagi…
10% din pib sa fie, si tot degeaba, atata timp cat reforma nu e reala, iar derapajele pedepsite cf legii
De ce nu manifesta pacientii impotriva spagii si a conditiilor din spitale ?Ca pentru Rosia Montana si alte petarde se gasesc cativa tot timpul.
Vrei sa demonstrezi ca exista ?E buna gluma :) Sa incercam si cu apa calda sau cu gropile in asfalt ? Cuvantul magic reforma fara bani e zero.Este exact ca patronul care da 500 lei angajatului si se plange ca e sluga hoata.Intrebarea e nu daca a dat cinema spaga in spital ci de ce a dat.Iar daca s-a simtit lezat in drepturile sale de ce nu a protestat legal.Ce inseamna sistemul? O mana de indivizi fie ei si medici nu pot fi sistemul.Sistemul suntem noi toti iar daca spaga exista e pt ca noi alegem sa o dam dupa care pozam in victime.
nu mie sau altora, ci medicilor care neaga aceasta realitate.
cat despre spaga data, cred ca am spus destul de clar ca o dai si de ce o dai. crezi c’o da cineva altfel decat de frica de a fi tratat rau de catre medic? cine’si risca pielea, pe a lui sau pe a cuiva drag?!
Sa presupunem ca majoritatea iau spaga( desi ar trebui sa pornim de la prezumtia de nevinovatie) si sa presupunem ca toti ar recunoaste .Ce se schimba in sistem?Putem sa-i bagam la inchisoare pe toti de maine?Rezolva asta problema principala care e subfinantarea si lipsa de medici ?In tarile cu sisteme medicale recunoscute ca foarte bune (Franta,etc) medicii sunt platiti cel putin decent iar alocarea banilor pe pacient si ca procent din Pib e peste 8-10%.Daca stii macar o tara care sa aloce cat aloca Romania la sanatate ca procent din PIB si pe an per pacient iar lucrurile sa mearga bine te rog sa o dai exemplu.In actul medical ai in primul rand nevoie de medici buni.Daca astia sunt subnutriti,traiesc in stres,stau sa se gandeasca cu ce platesc rata sau chiria care va fi performanta lor ?
nu se poate face o judecata justa privind veniturile atata timp cat sunt atat de multe nedeclarate…
Dar se poate face o evaluare justa a salariului unui medic in raport cu costul vietii (alimente,chirie,energie,etc.) sau in raport cu salariul unui gunoier de ex?Exista un studiu Harvard legat de rentabilitatea unor profesii ,respectiv in cati ani recuperezi banii cheltuiti cu studiile iar medicii sunt pe ultimele locuri.In plus stau foarte prost si la speranta de viata fiind mult sub medie.Eu zic ca ar trebui euthanasiati ca sa ne fie tuturor mai bine.Sa votam si pe tema asta?
Tocmai s-a marit salariul rezidentilor cu 32 lei.Gata s-a rezolvat :)
o, da! s’au scos! problemele din sistem sunt acum rezolvate! :(
unii strang sume fabuloase , sunt de acord ca trebuiesc bani pentru ca noi sa utilizam cunostintele lor dar unii au sume uriase, cati pacienti are un chirurg pe zi?